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Entrevistas
   

Entrevista do Pastor Cirilo

É uma alegria muito grande estar novamente escrevendo uma palavra para nossa edificação. Eu espero que a sua alma esteja feliz, que a sua alma esteja realizada.

Na terceira carta do apóstolo João, ele escrevendo ao seu amado irmão Gaio, ele diz assim:"Amado, acima de tudo faço votos por sua prosperidade e saúde, assim como é próspera a sua alma".

Então, a nossa alma precisa estar se sentindo bem, não é? Isso é muito importante. Deus quando nos salva, Ele nos salva no espírito, mas essa salvação tem quer se manifestar em nossa alma, em nossos sentimentos. A prosperidade da alma fará mudar o comportamento das pessoas à nossa volta uma vez que o nosso comportamento para com elas foi mudado. A prosperidade financeira não começa no bolso, começa na alma. Alma próspera, bolso próspero... alma próspera, casamento próspero. etc. A Bíblia fala que na presença do Senhor há abundância de alegria e eu quero que você esteja alegre, apesar de estarmos vivendo num mundo conturbado, não é? Centenas e centenas de automóveis sendo incendiados lá na "tranqüila" Paris, na França, gripe aviária pra todo lado, febre aftosa, febre amarela, guerras aqui, guerras ali, pessoas morrendo, furacões, tufões, é isso aí, Deus está sacudindo o mundo. Nós sentimos que o fim está próximo. Está chegando o tempo. O mundo está sendo tão sacudido e eu creio que Deus está permitindo isso tudo para que o homem possa sentir a sua insuficiência longe de Deus. Os governantes que, em tese, têm a tutela do povo, para cuidar do povo, para proteger o povo, não estão dando conta de fazer o seu trabalho. Só resta uma resposta para o caos social instalado hoje e essa resposta se chama Jesus Cristo o Senhor. Jesus Cristo através da Igreja, pois, a Igreja é o corpo do Senhor Jesus. Então você tem que participar de uma Igreja. Se você já o faz você está de parabéns e eu quero incentiva-lo a não apenas participar, mas incentivar outras pessoas a se tornarem cristãs, se tornarem membros ativos de uma comunidade evangélica, para ali juntos contribuirmos para um mundo melhor. Que Deus possa estar abençoando você, em o nome do Senhor Jesus!

Nós estivemos recentemente na cidade de Toronto, no Canadá, um lugar bem frio, mas um povo bem quente. Nós ministramos na igreja Assembléia de Deus, onde o Pr Wagner da Costa serve ao Senhor. Após assistirmos uma peça teatral com a entrada da Arca de Deus, uma coisa muitíssimo bonita, fizemos uma pequena entrevista com o pastor Wagner da Costa. Vamos lá!

Pr Cirilo: Você viu que alegria? O povo de Deus alegre, celebrando a presença de Deus. É um simbolismo. É claro que a verdadeira arca, agora, é o Senhor Jesus. João, em Apocalipse, viu o céu aberto, viu o Tabernáculo de Deus, a Arca de Deus ali no céu, não é, Pr Wagner? Mas, esse simbolismo falou demais conosco. Inclusive nós vamos, hoje, compartilhar em II Samuel, no capítulo 6, quando acontece esse episódio de Davi fazer subir a arca de Deus para Jerusalém. Só que antes de subir a arca de Deus para Jerusalém, essa arca ficou na casa de um homem chamado Obede Edom e Deus prosperou a casa de Obede Edom por amor da Sua Arca, por amor da Sua presença. O que o Senhor tem a dizer?

Pr Wagner: Eu acho muito bonita essa passagem, porque eles estavam surpresos. O que está acontecendo na casa de Obede-Edom? Eles mandaram colocar a Arca lá dentro, mas eles não sabiam o que ia acontecer. E a Bíblia diz, no capítulo 6, no versículo 12, "avisaram a Davi dizendo: - Olha, Davi, abençoou o Senhor a casa de Obede-Edom e tudo quanto tem por amor da Arca de Deus. Foi, pois, Davi e trouxe a Arca de Deus para cima da casa de Obede-Edom à cidade de Davi, com alegria". Por isto, qualquer casa que houver a presença de Deus vai ser abençoada.

Pr Cirilo:Exatamente. Interessante que a arca foi levada para a casa de Obede- Edom numa circunstância que já havia morrido um rapaz, Uzá (Uzá tocou na arca de Deus). Interessante que a arca ficara na casa de Uzá por anos antes de Davi subir ao trono. Abinadabe, pai de Uzá foi quem guardou a Arca em sua casa quando ela foi devolvida pelos filisteus. Certamente Uzá foi criado vendo e brincando ali perto da arca. Mas, no momento em que o coração do povo de Israel se voltou para Deus, a glória de Deus voltou para aquela caixa de madeira recoberta de ouro e ai, o menino foi tocar, para tentar segurar a arca, mas tocou na glória do Senhor e, por isso, morreu. Então, quando a arca é direcionada para a casa de Obede-Edom, Obede-Edom devia estar tremendo, não é? "Escolheram logo a mim para mandar a arca de Deus? Já matou Uzá e o que vai acontecer comigo e com meus filhos?" Obede-Edon recebeu a Arca em sua casa e o seu coração estava cheio de temor e o temor atrai a presença e a presença de Deus traz a prosperidade. A alma de Obede-Edon se tornou próspera por causa do Temor do Senhor. Ai, realmente, é uma boa elucidação. Alguém chega e diz: "Davi, o homem não morreu, não! Prosperou".

Pr Wagner: Você sabe o que eu vejo aqui, meus queridos que estão lendo essa entrevista? Sabe o que eu sinto no meu coração, agora, Pr Antônio Cirilo, baseado naquilo que você mesmo falou? Provavelmente Uzá foi criado vendo a arca. Provavelmente ele não tinha respeito pela arca. Quem sabe se ele estava ali... esse é o grande problema que, às vezes nós mesmos vemos pessoas enfrentarem. Por que? Estão tão acostumados com o mover de Deus, a graça de Deus, que já não respeitam mais. Então, naquele momento, crucial, que é o momento de você transportar aquilo que pertencia a Israel, Uzá, provavelmente, quis usar o mesmo costume que ele tinha, que foi entrar num local ao qual não pertencia a ele. Porque quem deveria tocar naquela arca? Somente as pessoas designadas para leva-la. Então, ele estava num costume tão grande que achou que podia agora. Deus falou assim: - Aí não, Uzá! Você pode ter costume, mas você não é a pessoa designada para carregar a arca.

Pr Cirilo:Interessante, eu tenho falado muito sobre isso. Parece que as pessoas estão perdendo o temor de Deus. Eu acho que parte, sabe Pr Wagner, da culpa disso é de uma teologia pelas metades a teologia só de bênção. Tem gente que vê Deus só como o Deus que abençoa. Já não se lê mais na igreja textos como aquele de Apocalipse que Deus fala que vai botar a mulher na cama, que vai matar os filhos dela por ser uma falsa profetiza. Textos como o de Atos, capítulo 5, onde Ananias e Safira mentem ao Espírito Santo e morrem ali mesmo. Então, a palavra "temor" de Deus significa respeito, mas também significa medo de Deus. As pessoas perderam o medo de falar assim: - "Será que Deus vai se agradar? Será que Deus não vai ficar triste?" Perderam o temor, perderam o medo. É como o filho quando perde o temor do seu pai e começa a aprontar, sabe? Então nós precisamos abrir os olhos pra isso, porque Deus vai permitir que nós vivamos a nossa vida de acordo com o nosso entendimento. Só que lá no fim da linha Ele vai pedir conta de cada coisa. Nós precisamos trazer de volta o temor de Deus para o nosso coração. E, quem sabe, meu querido leitor, meu amigo, minha amiga, Deus prosperou a casa de Obede-Edom porque quando aquela arca entrou na sala de Obede-Edom todo mundo se encolheu num canto, com medo da presença de Deus, com temor da glória de Deus: "esse negócio é poderoso, isso é tremendo, é poderoso". E, de repente, aquele temor de Deus trouxe o agir de Deus e, conseqüentemente, a prosperidade de Deus para aquela casa? É ou não é, Pastor?

Pr Wagner: 3 mêses de prosperidade. Ficou a arca naquela casa apenas por 3 mêses. Exatamente pelo temor a prosperidade ocorreu. Sabe o que me incomoda? É que Uzá estava acostumado. Só que Uzá não tinha intimidade. Ele só estava acostumado com a arca. A arca vinha, ele estava ali. De repente, aquilo que você falou, brincou ao redor a arca. Acostumado é uma coisa, querido, intimidade é outra. E, de repente aquela arca entra na casa de alguém que não está acostumado. Até mesmo quem não tem intimidade nenhuma, mas havia o temor. E, por causa daquele temor, a prosperidade veio. Eu costumo dizer aquela frase que eu gosto: "Aquilo que você respeita você atrai para a sua vida e aquilo que você não respeita é aquilo que afasta".

Pr Cirilo: Interessante, Pr Wagner, quando a Bíblia fala a respeito do temor A Bíblia não chega a dizer "O Senhor é a tua sabedoria". Diz assim: "O temor do Senhor é o princípio da sabedoria. O temor do Senhor te ensina a apartar-te do mal . O temor do Senhor te faz o bem. Aquele que teme ao Senhor, Ele instruirá no caminho que deve escolher. Aquele que teme ao Senhor "os leõezinhos passam necessidade, sofrem fome" mas àqueles que temem ao Senhor bem nenhum lhes faltará, a sua descendência será abençoada. Bem aventurado o homem que teme ao Senhor e anda nos seus caminhos. A sua esposa será uma bênção, seus filhos serão uma bênção, a sua casa será uma bênção". Repetindo, a Bíblia não chega a dizer: "O Senhor é a tua sabedoria", Mas para o homem que teme ao Senhor todas essas coisas são possíveis. É uma coisa muito interessante. Tudo está relacionado ao temor do Senhor. O Senhor está em todo o lugar. A presença de Deus está em todo o lugar. Mas a presença de Deus não muda a situação. O que muda a situação é quando a presença de Deus se manifesta e ela só se manifesta onde há temor.

Pr Wagner: Eu falo só uma coisa, pastor, que infelizmente, o que nós temos visto, ultimamente. Inclusive nós temos pregado aqui na igreja. Quando a pessoa diz: "Ah, você vai ao culto? Acho que não vou ao culto, não!" Como se estivesse falando de um programa: "Você vai ligar a tv hoje? Você vai ver o seriado? Acho que não vou ver não! Ah tem um outro programa amanhã... amanhã eu vejo o capítulo de amanhã". E perdeu-se aquele negócio: "Nós vamos adorar? Você vai adorar o Senhor? Você está preparado?" Está faltando aquela preparação para cultuar o Senhor, está faltando aquele frio na barriga, sabe como é que é? Eu vou ao culto hoje!

Pr Cirilo: Estou indo ao culto dá aquele gelo na barriga! Gente, nós vamos ao culto hoje. Ai, meu Deus! Já estou alegre! "Alegrei-me quando me disseram vamos à casa do Senhor!"

Pr Wagner: Então, está faltando este negócio, sabe? Está faltando sabe o quê, Pr Antônio Cirilo? A expectativa da adoração que trás os milagres. Está faltando a expectativa! Eu vou entrar na casa do Senhor. Aquele negócio: Hum... Eu vou adorar o Senhor hoje. O que tem pra mim hoje lá? Eu sei que eu vou adorar a Ele. Ah, mas, alguma coisa Ele tem guardado pra mim hoje! Está faltando isso. É lamentável, mas é o que acontece: Você vai ao culto hoje? Não sei. Quem está pregando hoje? Quem é o pregador? Querido, o que nós fazemos para Deus, fazemos, independente que seja uma criança ministrando. Nós temos aqui, na nossa igreja, uma pequena angolana, que ela canta. Irmão, quando ela sobe, essa menina tem sete anos, quando ela sobe pra cantar, eu, o pastor da igreja, pela misericórdia e graça, eu fico na expectativa daquilo que ela vai adorar, e quando ela diz, por exemplo: "toda vez que no mar vermelho tiver que passar chama logo esse nome ". E eu concordo, eu digo logo, olha a tua bênção é hoje. Hum... eu pego aquela onda. Porque eu venho na expectativa de milagre. A expectativa no culto não é quem está adorando e sim quem está sendo adorado, é Deus o Senhor de tudo e de todos.

Pr Cirilo: Pois é, Pr Wagner, a coisa muito, muito interessante nessa palavra é: Deus prospera a casa de Obede-Edom. Davi ouve isso, decide levar a arca pra sua própria cidade e Davi então começa a dançar com todo o seu esforço, porque, como eu estava falando e quero repetir, você terá que fazer um esforço. O reino de Deus exige esforço, sacrifício. Não existe fogo sem sacrifício. O fogo de Deus só vem pra queimar o sacrifício, não é? Você pode, sim, ser inspirado por um ministro, por um pregador, mas se você quer receber algo de Deus, você vai ter que pagar o preço de oração, de tempo na presença de Deus. Vai ter que clamar "eu quero, eu quero, fala comigo! Eu vou pra igreja hoje, vou cheio de temor, eu sei que Deus vai fazer um milagre na minha vida!" Certo?

Pr Wagner: Exatamente, Pr Antônio Cirilo, tudo que vem fácil vai fácil, mas tudo que tem sacrifício fica. Muitas vezes Deus está querendo observar o meu e o teu sacrifício, para saber até que ponto e o que Ele pode confiar nas nossas mãos. O que mais Ele pode nos dar. Qual é o teu comprometimento com Ele? Eu me lembro, uma vez, nós não estávamos aqui ainda nesse templo. Mas esse tempo já existia no mundo espiritual e o Senhor queria dar pra gente. Mas, queria nos mostrar até que ponto ia o sacrifício, até que ponto ia nossas forças para buscá-lo. Uma certa quinta-feira (isto nós estamos falando, provavelmente, de menos de dois anos e meio atrás) chegamos quinta-feira na igreja, tínhamos um local alugado, mas Pr. Antônio Cirilo, meus queridos, chegamos na igreja e o sistema de aquecimento da igreja não estava funcionando. E sabe qual era o culto? Quinta-feira, culto da vitória. Sem aquecimento! Irmão, você sabe o que são 20 graus abaixo de zero? O pessoal de casaco na igreja. Quando eu abria a boca saía fumaça.

Pr Cirilo: Saía gelo da boca.

Pr Wagner: Você sabe de uma coisa? Aquele grupo que estava ali dentro, com frio. Irmãos, 20 graus abaixo de zero! Mas me deu uma revolta santa, que eu olhei e disse assim: Esse sistema de aquecimento estragado é uma obra do inimigo pra não virmos aqui, recebermos vitória, porque este culto é culto da vitória. Sabe de uma coisa, com frio ou sem frio, glória a Deus, com aquecimento ou sem aquecimento. Eu vim para adorar não saio daqui sem adorar. Porque carioca é teimoso. Carioca quando dá pra ser gente boa, já era! Ele é quente mesmo e crente! Então, sabe o que eu fiz? Virei para a Igreja e disse: "Irmãos, o aquecimento não funciona. Vamos escolher o quê? Vamos ser vencidos pelo frio e vamos embora, ou vamos ficar aqui, enfrentá-lo e glorificar a Deus? Irmãos, não tiramos os casacos, entramos num período de louvor, pulamos bastante.

Pr Cirilo: Porque tinha que pular: Era o culto da vitória. Tinha que pular até esquentar.

Pr Wagner: Olha, pulamos, demos glória a Deus, entramos no período de louvor. Sabe o que eu quero dizer, meu irmão? Olha onde nós estamos agora, dando o prazer de ser gravado esta entrevista, ter a presença do nosso querido pastor e amigo, Antônio Cirilo, poder conversar conosco direto da vitória que nós tivemos.

Pr Cirilo: É, eu posso testificar, nós estamos em um lugar muito bonito, maravilhoso com espaço para mais de mil pessoas sentadas, com aquecimento central, mesmo porque, apesar de ainda não ter entrado o inverno, a temperatura é de uns seis graus lá fora, queridos. Mas aqui está muito bom, glória a Deus, bendito seja o nome do Senhor. Mas então, voltando ao assunto, realmente sem o sacrifício não há bênção. E tem mais, se você recebeu uma bênção sem sacrifício, alguém pagou preço de oração e de jejum por você. Tem algo que eu digo que é o seguinte: se eu estou aqui comendo sem pagar alguém está pagando, alguém está enfiando a mão no bolso, usando o cartão de crédito, está pagando a despesa. Além do ar que respiramos, não existe nada de graça no mundo e não existe nada de graça em lugar nenhum.

Pr Wagner: Já imaginou entrarmos no restaurante que nós entramos hoje e, na hora de vir a conta, a gente pedir para o camarada "ajoelha aqui que vamos orar por você, para que... E fica tudo por isto. " Não! Ele vai dizer: - "Ó, pode orar, mas, por gentileza, paga primeiro!"

Pr Cirilo: O fato é que não existe nada de graça. E você, meu amigo, minha amiga, precisa aprender a lutar por suas coisas. A lutar por seus poços. A lutar por aquilo que a Palavra de Deus garante a você. Só que todas as bênçãos de Deus estão relacionadas à Sua presença. Ao temor da Sua presença. No livro de Josué, capítulo 1, a Bíblia diz assim: "Josué, seja forte e corajoso para fazer tudo de acordo com o que está escrito no Livro da Lei. Então tu farás prosperar o teu caminho e serás bem-sucedido". Ali, Deus pegou a responsabilidade da prosperidade de Josué, do ministério de Josué, da vida de Josué e colocou nas mãos dele. Disse assim: "Se tu fores corajoso para fazer de acordo com o que está escrito, então você mesmo, você mesma, fará prosperar o teu caminho, será bem-sucedido, será bem-sucedida". Agora, se você não tem coragem de se levantar, de enfrentar a situação, ninguém pode ser vencedor se não enfrentar a situação. Ninguém vai ser mais que vencedor se pegar um atalho toda vez que a luta vem. Você tem que enfrentar o leão para que depois seja vencedor! Se você pegar o atalho, você adiou a oportunidade da vitória.

Pr Wagner: Sabe o que eu vejo aqui? Davi voltou abençoado, colocou a arca na sua tenda, Davi foi abençoado com a arca do Senhor na sua tenda, ele abençoou o povo foi uma coisa maravilhosa. Mas havia alguém ali chamada Mical. Mical não saiu para buscar a arca, Mical não quis fazer aquela caminhada. Mical ficou na janela, só olhando, pra ver quando eles traziam a arca.

Pr Cirilo: Mas ela era muito importante pra isso. Ela era importante demais para a arca de Deus. Ela era filha do rei! Como é que a filha do rei vai pular lá junto com o povão, não é?

Pr Wagner: Mas isso aí, exatamente, são aquelas pessoas que entram.

Pr Cirilo: A posição social dela não permitia.

Pr Wagner: - Exatamente. E ela ainda foi contra Davi. E ela ainda vira pra Davi e diz assim: "Como sem vergonha descobre como qualquer dos vadios ". Chamou o adorador de sem-vergonha e de vadio, enquanto ele, ali, estava dando o melhor para Deus (isto está no versículo20) aqui diz: "E voltando Davi para abençoar a sua casa, Mical, filha de Saul, saiu a encontrar-se com Davi e disse: "Quão honrado foi o rei de Israel descobrindo-se hoje aos olhos das servas e dos seus servos. Como sem vergonha se descobre qualquer dos vadios." Olha o que ela faz? Num momento de adoração? E esse é o grande problema: em vez de se envolver. Esse é o grande problema de Uzá. A arca estava na casa de Uzá. É como eu digo: Estava lá, mas não pertencia àquele lugar. Tem gente que entra para a igreja, está ali, mas o coração dessa pessoa não está ali.

Pr Cirilo : É, Mical perdeu a capacidade de gerar, pois, é isso que acontece com alguém que critica quem está adorando a Deus.

Ok, de tudo que falamos aqui, eu queria que você guardasse o seguinte: a Bíblia diz que o temor do Senhor é o princípio da sabedoria. Então, Deus existe, Deus é bom, mas se você não temer a Sua presença nada vai acontecer com você. "Ah, pastor Cirilo, eu sei que Deus existe, que Deus é bom" Eu também sei, mas o que vai mudar a sua vida é teme-lo . Feliz o homem que teme ao Senhor, feliz a mulher que tem temor da presença de Deus, que tem medo, você entende? Que Obede-Edom prosperou é porque a arca de Deus já tinha matado Uzá. Quando aquela arca entrou na casa de Obede-Edom, todo mundo pensou: assim como aconteceu com nosso vizinho, Uzá, vai acontecer com os meus filhos, vai acontecer comigo. Todo mundo se encolheu no canto dizendo assim: essa arca tem um poder, esse Deus não é de brincadeira. Isso aí não é só uma caixa de madeira. Tem um poder nisso. E houve, então, o temor e o temor trouxe a prosperidade pra casa de Obede-Edom. Então a Bíblia diz: "O temor do Senhor é o princípio da sabedoria". Quando vai pra igreja tem que ter aquela expectativa, aquele frio na barriga, dizendo será o que o Senhor vai fazer hoje? Ele vai levantar um profeta? Ele vai falar no período de louvor, através do pastor? Alguma coisa vai acontecer. Precisa haver em nós "um frio na barriga" um temor de Deus Esse temor de Deus trás prosperidade, esse temor de Deus trás saúde. Deus existe muito antes de nós. Mas Ele abençoa aquele que o teme, que teme a Sua presença.

Deus abençoe a todos em nome do Senhor Jesus.

Antônio Cirilo
Ministérios Amigos

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